[12-88]

Я не хочу да и не могу писать что-то конкретное про то, что творится в Украине, во-первых потому, что я сижу в 900км от Киева и имею мало точной информации, а во-вторых потому, что совсем не хочу что-то анализировать, вставать на чьи-то стороны и т.д. Из-за майдана сейчас все грызутся, а я не хочу.

Но я вот так смотрю, читаю...И смотрю на нас. На то, как Москва два года топталась мирно и весело на Болотной. И нихуя не вытоптала. Когда я попал на митинг, я окончательно потерял уважение к нашему протестному движению, потому что оно свелось к красивым, но пустым речам и их перепостам в фейсбуке. Нас закидывали одним еретическим законом за другим, но русские хавали и хавают. А Киев оскалился. Не Кличко и кто там ещё есть. Не послы с Запада. Там ведь куча обычных людей, и она озверела.
Я совсем не фанат насилия и не радуюсь, видя такие бои, особенно, когда получается, что гражданин идёт не на президента, а на такого же гражданина. Это страшно. Но когда я вижу у кого-то слова "я украинец и сейчас я горжусь своей страной" - я могу понять этого человека. Не во всём, но могу.

Просто, пожалуйста - не теряйте головы. И раз уж это началось - не дайте этому всему оказаться совсем напрасным. Не подставляйтесь. И не кидайтесь друг на друга.

@темы: наблюдаем, коммунити, острые темы

Comments

[BlameMe]

Что-то есть такое. Главное, что чувствуется - гражданское общество все же.

[Торетти]

Поддерживаю твою точку зрения. Она отличается завидной трезвостью на фоне общей истерии.

[Почти Адам]

Если бы русские "хавали", то полгорода Мск и Спб не сидело б по подвалам и автобусам и не имела бы статей за экстремизм. Своя рубашка понятно ближе, но прежде чем кидаться такими словами, достаточно посмотреть дальше своего носа.

[Marion2014]

Дело в том, что на Украине жизнь реально тяжелее, чем в России. Мы тут пока слишком "сытые", благополучные.

[12-88]

Почти Адам, слушай, я не хочу сейчас спорить за политику, потому что честно тебе говорю - я ни в зуб ногой в этой политике. Но не сидит пол Москвы по подвалам. А кроме Москвы есть ещё огромная страна, в которой помимо протестующих живёт ещё очень много людей, которым не нравится, что творится, но и рисковать не хочется и веры в протест нет, и ещё те, которые на болотных выливали "они там все госдепом купленные". Я не умаляю смелости тех, кто сидит за липовый экстремизм, но и преувеличивать видимую силу наших протестов не хочу.
И если ты пришёл, чтобы научить меня не кидаться такими словами и смотреть дальше моего носа - давай не сейчас и не так, ок? Я вполне признаю, что я не великий ум современности и не вращаюсь в кругах посвящённых. Я говорю о том, что вижу, и о том, что чувствую по этому поводу. Не больше, не меньше.

[12-88]

Marion2014, возможно. У меня мало реальных связей в Украине. Я знаю, что в российских глубинах тоже жизнь не сахар. Возможно, мы просто слишком разнородные и это всё осложняет. А может, ещё и в том, что у нас нет таких вариантов, как у Украины - мы можем продавать нефть и не пойдём в Европу.
Я сейчас честно не знаю, рад я, что у нас не дошло до такого, или наоборот. Потому что все изменения, все успешные движения, которые я могу вспомнить, они все на каком-то этапе были агрессивными. Но я не могу представить, что из этого вышло бы у нас.
Я только вижу, что пока не вышло ничего.

[Почти Адам]

Ты говоришь что видишь, я делаю то же самое. Информацию из первых рук ценю пиздец как, прошу лишь не умалять чужих траблов. Если захочешь позже поговорить, пиши, буду рад.

[BlameMe]

Когда я был у нас на каком-то там "едином российском протестном митинге" у нас собралось человек сто и митинг ничем не отличался от каких-нибудь предвыборных. Сначала коммунисты с листка речь зачитали, потом нацисты, потом либералы, потом немного поругались меж собой для проформы и разошлись. У нас тут не докатились как-то протетстные настроения, ну окромя той части молодежи, которая всегда против системы. Ну против чего тут протестовать, если на местные выборы ходит процентов 10-20 населения? Всех устраивают, видимо, местные депутаты из ЕР. В репортажах из Москвы, хотя бы, видно людей, увлеченных идеей гражданского общества, ну и в Киеве тоже. Хоть и я против любого насилия, но как иные товарищи держатся за власть - тоже ничего хорошего.

[APUHA]

что я сижу в 900км от Киева и имею мало точной информации,

понимаешь, я сижу в Киеве и, наверное, имею столь же мало ТОЧНОЙ информации

[12-88]

BlameMe, я не знаю, что говорить и думать уже обо всём этом, да ещё и так, чтобы в моих словах не увидели нападок, которых нет, те, на кого я не хочу нападать. У меня просто нарастающая печаль от жизни.

APUHA, это самое поганое. Я, кстати, один пост в цитатник добавил. Мне понравилось, как человек написал про происходящее, больше, чем все остальные посты, которые я видел (правда, я немного видел).
Ну и так, на всякий случай - будь осторожнее, ок?) Я понимаю, что не так страшен чёрт, но всё-таки)

[BlameMe]

12-88, понимаю. Но не печалься.

[12-88]

BlameMe, ты няшный ^з^

[BlameMe]

12-88, ни в коем разе, я злой и коварный манипулятор, просто чего хорошим людям печалиться.

[12-88]

BlameMe, няшный Доктор Зло

[Lexx von Lamien]

12-88, У России все это еще впереди. Украинцы не сознательнее русских, а просто более стесненные материально.
Наш бандит пытается закручивать гайки на манер вашего бандита, но если у вашего есть кусок масла, чтоб положить людям в кашу, то у нашего ничего нету. Вот его и пытаются сейчас со всех сторон "нагнуть" (как он сам сказал) без упомянутого масла)

[12-88]

Lexx von Lamien, думаю, у России вообще много пиздецов впереди...
Меня тут откровенно выбесила фраза в новостях про добрую Россиюшку, которая согласилась продавать Украине газ по дешёвке независимо от её решений, потому что мы братские народы и Россия любит Украину и как это фуфуфу, что там что-то провоцируют. Просто захотелось в голос заорать "вот жэж пиздливые ж вы суки!".

[BlameMe]

12-88, аж одна фотка почему-то вспомнилась.

Lexx von Lamien, а если смогут удержать экономику от полного падения?

[12-88]

BlameMe, какая?

[Lexx von Lamien]

12-88, У нас это почти не показывают в новостях. Наши люди смеются с этого.
Немного оффтоп, но позавчера в эфире канала "112 Украина" засветился ваш Герман Стерлегов. А с ним несколько наших социологов и политологов. Забавно было наблюдать, как Стерлегов пытался гнуть упомянутую тобой линию, да еще и добавлять про Европу и пидарасов в ней, а остальные с него открыто ржали и вообще никак не комментировали. Как у Пушкина "Не оспаривай глупца". И из нескольких десятков вопросов от зрителей - Стерлегову не был адресован ни один.

BlameMe, Даже если смогут, на социалку в нужном объеме не хватит. А сдержать ее сложно.

[12-88]

Lexx von Lamien, ну да, у нас тоже от наших новостей смеются...но это уже нервное. Я помню, так же смеялись, когда первые митинги после выборов в Думу сначала упорно игнорировали, а потом пытались выдать за футбольных фанатов.

[BlameMe]

12-88, да, моя, неважно :Р

Lexx von Lamien, всяко может быть, тут еще ведь и пропаганда эта самая, Киселев со своей "гейропой". Много народу все также будет за "настоящего мужика Путина".
Вообще, что мне не нравится в политике - это привязанность к именам. За людей проще голосовать, их проще назначать ответственными, но они имеют тенденцию цепляться за теплое место, и ставить себя выше остальных. Я бы лучше голосовал за политические направления. Типа там "демократы", "республиканцы", "социалисты" с конкретными программами и их рахличиями. А то у нас вон твердят что альтернативы Путину нет, так ведь у всех партий программы скопированы друг у друга - повысить пенсии, убрать коррупцию, поднять производство. Я бы лучше голосовал не за кого-то, а за что-то, а там уж пусть соответствующая партия избирает ответственных клерков, которых легко можно сменить. Ну, что-то я разворчался о политике, прошу прощения

[Lexx von Lamien]

12-88, а мне всегда интересно было сравнить ваши и наши новости. По вашим - в стране все просто замечательно. По нашим - Украина вообще непонятно как продолжает существовать. Там кого0то ограбили, там убили, там подрались депутаты))

[Lexx von Lamien]

BlameMe, Так ведь в той же Европе или Америке что-то подобное создали. Там голосуют не столько за личность, сколько за представителя определенной партии. И эта личность подконтрольна партии. У нас же все с точностью до наоборот. Но чтоб нам дорасти до Европы или Америки нужно что=то сделать с олигархами.

[BlameMe]

Lexx von Lamien, почему с олигархами?

[Lexx von Lamien]

BlameMe, Потому, что олигархи благодаря своим капиталам имеют возможность влиять на все ветви власти, имеют возможность создавать партии, проталкивать при помощи этих партий своих кандидатов, и при этом не имеют каких-то протвовесов, каких=то сдерживающих сил.
А на западе хоть и есть огромные капиталы, но они уравновешены. Уравновешены средним классом и сознательным, гражданским обществом.

[BlameMe]

Lexx von Lamien, ну может быть, а я бы начал с сознательного гражданского общества.

[Тишина Знания]

12-88,

"я украинец и сейчас я горжусь своей страной"

вот я этого сейчас про Россию точно сказать не могу, это да...

[Lexx von Lamien]

BlameMe, Мне кажется это должно идти параллельно.