[12-88]

Нет, ну вот почему такое презрительное и негативное отношение к профессии проститутки? Почему работать медсестрой в наркодиспансере и убирать говно и блевоту за наркушами - это благородно, а распоряжаться своим телом за деньги - это фуфу?
Что такого ужасного в легальных услугах секса за деньги, если есть нормальные условия, т.е. не принуждение, грабёж и грязные подвалы, а добровольный выбор должности, охрана и нормальный прибылеоборот?
Почему, когда узнают, что девушка сама добровольно занимается сексом за деньги с клиентами, это фуфублягадостьгрязнаяшлюха?
Если кто-то хочет зарабатывать деньги так и есть спрос - чем это _принципиально_ отличается от любых других услуг?
Если бы легализовали проституцию и следили за соблюдением установленных правил, то этим бы не только дали рабочие места девушкам, которые ничего больше не умеют, обезопасили бы работников и клиентов, получили бы новую статью легального дохода в казну, но и дали бы стимул частным организациям помогать правительству в борьбе с секс-рабством и нелегальной проституцией (ведь конкуренты, которые берут меньше денег, так как условия у них хуже,никому не нужны)

куда ушли славные времена почтенных куртизанок?!

@темы: наблюдаем, мысля, коммунити, философствуем

Comments

[Daria_Alexandrovna25]

Ну вот я сходу могу назвать кучу косяков.
1-если проституция входит в список официальных занятий, то на бирже труда девушке могут отказать в выплате пособия за отказ (кажется, в Германии был подобный случай);
2-весьма трудно будет установить квалификационные стандарты;
3-проблема с пенсионным возрастом. В определенный период времени тело начинает терять форму, то есть выход на пенсию раньше, но это не та профессия, которую можно отнести к опасным (в которых пенсионный возраст снижен) - косяк.
Если подумать, найду еще

[Daria_Alexandrovna25]

А! Куртизанка и проститутка - разные вещи. Куртизанка получает бОльшую часть прибыли за общение с клиентом, проститутка-за секс, за обаяние и общение она может получить максимум-чаевые.

Рекомендую посмотреть "Благочестивая куртизанка" и сериал "Тайный дневник девушки по вызову"

[12-88]

1 - как за невыполнение любой другой работы. Если массажист не захочет трогать кого-то, или адковкат не захочет кого-то защищать.
2 - квалификационные стандарты можно выработать в абсолютно любом деле, если заняться.
3 - в модельном бизнесе или спорте тоже многое зависит от того, в какой форме тело. Модельный бизнес при этом ещё труднее отнести к опасным. Тем не менее - всё как-то решается

Куртизанки всё-таки продавали секс. Этим отличались от друзей и священников. Просто куртизанку себе могли позволить только джентльмены и хорошая куртизанка могла сама выбирать себе клиентов, поэтому всякое быдло к ним либо не попадало, либо не задерживалось. Проститутки от них отличались тем, что как раз были вторым сортом, с ними как бы и не хотели разговаривать. Если их вывести в первый сорт, то само собой предполагается не только "всунул-высунул", но и поговорил, если захочется.

Да, видимо надо уточнить:
то, что раньше называлось куртизанкой, сегодня назовут проституткой. Сегодня вообще всё за деньги любят называть проституцией
И я имею ввиду именно такую проституцию как вариант легальной профессии. Сама легальность уже предполагает более высокий уровень как обслуживания, так и уважения к работникам.

[Daria_Alexandrovna25]

12-88, знаете, отказ мыть пол или красить стены может быть продиктован ленью, а отказ заниматься сексом с незнакомым человеком - многими другими факторами. Поэтому с пособием по безработице-понты.
Приведу пример: если бы я долго не могла найти работу, и мне предложили бы на бирже труда проституцию, то я бы не смогла по причине эмоционального фактора.
Ну допустим, будут некие образовательные учреждения для проституток, тогда это вступает в противоречие с тезисом

рабочие места девушкам, которые ничего больше не умеют

.
Девушки из модельного бизнеса уходят в смежные профессии, куда идти проститутке?

[12-88]

Daria_Alexandrovna25, отказ предоставлять услуги адвоката мудаку или делать массаж человеку со спиной, покрытой волосками и здоровенными прыщами, может быть продиктован тоже не ленью. Я вот не могу прикасаться к нездоровой коже. Просто не могу, я такому человеку не то, что массаж делать не буду, я смотреть-то на это не захочу. Поэтому я не смогу быть ни адвокатом, ни массажистом))
Вы бы не смогли, а кто-то сможет. Сейчас есть множество девушек, занимающихся сексом за деньги по собственной воле, не говоря уже о женсчинах, которые спят и со старыми, и со страшными, за шубы-брюлики-Мальдивы.

Ну допустим, будут некие образовательные учреждения для проституток, тогда это вступает в противоречие с тезисом рабочие места девушкам, которые ничего больше не умеют.

отчего же? Можно не только работать кем-то, но и учиться на кого-то потому, что больше ничего не умеешь=)) У меня половина института такая - будущие помощники помощников менеджера. Но тут не предлагается полноценного пятилетнего образования.

Девушки из модельного бизнеса уходят в смежные профессии, куда идти проститутке?

В любую профессию, для которой у неё хватит квалификации. В те же смежные, в которые и моделей берут не всех и либо а)за популярную/красивую/необычную мордашку, б)по связям и в)за реальные таланты. По первым двум взять-возьмут, но не на долго. Те же правила и здесь.
Сейчас проститутке некуда пойти не потому, что все вокруг что-то ещё умеют, а она - нет, или потому, что у неё нет чего-то из этих трёх пунктов. А потому что есть такой образ "проститутка - это фуфуфу".
Хотя вот пожалуйста - порнозвёзды уходят в смежные профессии, а занимались-то по сути тем же.

[Daria_Alexandrovna25]

Если человеку предлагают работу адвоката или массажиста, то это значит, что у него соответствующие навыки, он знал, на что идет. Я говорила о ситуации, когда работу проститутки приравнивают к работе официантки-то есть то, что может делать каждый.
Я бы многих непроституток отправила на курсы секса, и я думаю, что тут как раз за 5 лет не управиться, нужно учить со школы, хоть бы и в теории.
Допусти, часть проституток в возрасте уйдут в образовательные учреждения для них же, часть уйдет в администрацию борделей, куда денутся остальные?
Поймите меня правильно, я не против секса за деньги, я не против порно, не против эротических моделей, я просто хочу увидеть здравую экономическую и социальную модель.

[12-88]

Я говорила о ситуации, когда работу проститутки приравнивают к работе официантки-то есть то, что может делать каждый.

Если бы это мог делать каждый одинаково хорошо - не было бы такой специальности в институтах. А она есть. Тут - то же самое. Как и официантки, проститутки могут быть разного уровня и так же по-разному может складываться их судьба. Кто-то работает официанткой в забегаловке всю жизнь, но для большинства это временная работа. Кто-то работает в дорогом ресторане, в который берут только дипломированных, вышколенных работников, и это открывает им многие дороги. Куда вообще деваются люди каких-либо профессий, если либо профессия их, либо они профессию перестали устраивать? Ведь не только в администрацию и учителя. Они переквалифицуруются. Или совмещают работу и учёбу.

я просто хочу увидеть здравую экономическую и социальную модель.

если б я умел вот так с кандачка простроить здравую соцэкономическую модель новой отрасли бизнеса, я бы был вторым Биллом Гейтсом и уже начал бы строить свою компанию))

[Daria_Alexandrovna25]

воооот, тут мы и упираемся в одну важную вещь
говорить, что не нравится негативно-презрительное отношение к проституткам-это мнение, это нормальное, это честно и за это 12-88 - бро
говорить о легализации-другое, это не мнение, а серьезная предъява, так что не надо

[12-88]

Daria_Alexandrovna25,

говорить о легализации-другое, это не мнение, а серьезная предъява, так что не надо

Дело в том, что явление как таковое уже есть. Разрешаем или нет - оно уже есть. Но сейчас оно неконтрлируемо, у него нет правил, нет системы, нет гарантий безопасности и добровольности, нет здоровой конкуренции, нет отслеживания как денег, так и людей.
Выходов тут всего два - либо уничтожить всё, что есть, и давить ростки в зародыше, что невозможно, как можно видеть. Либо - взять под контроль и обеспечивать порядок. КАК - это вопрос разумной проработки вопроса. И я сильно сомневаюсь, что он намного сложнее устройства других профессий, если отодвинуть на второй план размышлизмы о моральности-аморальности.

[Daria_Alexandrovna25]

Если его не контролируют, то по крайней мере на данный момент так лучше
И отодвинуть момент моральности тоже весьма сложно, по крайней мере сейчас
Да, есть страны, где это разрешено, но там тоже не без косяков

И еще раз, не обзывать проституток шлюхами-одно, требовать включения проституции в список официальных профессий -другое

[BlameMe]

Отношении к этой профессии как к любой другой потребует иного типа общественного сознания. Иного отношения к сексу, половым ролям (вообще проститутки бывают всех полов же), вопросам "морали". В России пока что такое точно невозможно.

[BlameMe]

Как вариант вот тут обдумал - обязательная регистрация как ЧП особого типа. То есть не работник, а только частный предприниматель, никто ж не заставит (законно) заниматься предпринимательской деятельностью, если нет желания. Да и начальства нет, так как странно было бы продавать тела сотрудников. Можно снять специальное "оффисное" здание или работать по выезду. В общем, экономическая модель-то как раз не страшна.

[Листья травы]

12-88

Если бы легализовали проституцию и следили за соблюдением установленных правил, то этим бы не только дали рабочие места девушкам, которые ничего больше не умеют, обезопасили бы работников и клиентов, получили бы новую статью легального дохода в казну, но и дали бы стимул частным организациям помогать правительству в борьбе с секс-рабством и нелегальной проституцией

вы так идеализируете наше государство. в нем же все наоборот- стоит легализовать- как вся йерархическая лестница кверху обрастет взяточничеством, со всеми вытекающими, и тем более помогать никому не будет. уже не говорю о том что общественное сознание и мировоззрение будут готовы к такому.. минимум лет через 30.

[Почти Адам]

я не против проституции, ибо понимаю что если б не они, маньяков было бы сильно больше.
легализовать? перестаньте обсуждать то чего не будет. зачем им класть в казну бабосы которые сейчас они кладут к себе в карман.
или вы думаете что "крыша" у девочек это уголовники? одиночки есть конечно, но конторы быстро прибирают их к рукам.
и "куртизанки" тоже есть. те кому квартиру покупают и приезжает только один человек. и те которых подкладывают под нужных людей чтобы заразить СПИДом, например.
но это уже другая история.
а вообще со здоровьем там строго, зря вы. от проститутки проблематично заразиться. если не снимать на дороге, конечно..

[dsfgdg]

12-88,

Если бы легализовали проституцию и следили за соблюдением установленных правил

Несколько лет назад Дума всерьёз рассматривала закон о легализации проституции ))))
Правда его потом сняли с рассмотрения ))

[12-88]

dsfgdg, ну, у меня уже мало веры, что НАША дума хоть что-то может сделать нормально, так что, может, оно и к лучшему. Тут надо с умом и осторожностью, а не как это у них обычно бывает.

[dsfgdg]

12-88,

ну, у меня уже мало веры, что НАША дума хоть что-то может сделать нормально,

Сейчас почитал, по какой причине сняли. Оказывается есть международная конвенция, к которой Россия присоединилась в 2000 году. А там написано, что ни-ни! )) было и заключение Правительства об этом

[agent of Circus]

Почти Адам,

я не против проституции, ибо понимаю что если б не они, маньяков было бы сильно больше.

90% маньяков это люди, которым просто лень контролировать свои чувства и эмоции. Разумность и логика первичны.